Ja Mucki is sofort auf die anderen beiden drauf. Ich glaub aber, er wollte nur aufreiten, um seine Position zu zeigen. Naja da Robbie die Kiste hasst, zumindestens als Vg-Ort und Vinc sich das nicht gefallen lies, gab es ne Fellkugel aus drei Chins....
Echt ätzend....
Vielleicht klappte es ja doch noch.... Denn beim ersten Mal im Wäschekorb sah es echt gut aus!
Statistik: Verfasst von Mutsche — 23.10.2011, 01:26
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Ich hätte jedoch etwas abgewartet bevor ichs mit der Box versuche, weil sie den gestrigen Tag ja noch im Kopf haben.
Statistik: Verfasst von Kaktus — 22.10.2011, 11:11
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Ich habs mir schon fast gedacht, dass Robbie Panik bekommen würde. Er ging zwar nicht auf Mucki los, aber Mucki machte kurzen Prozess und ich sah nur noch eine Fellkugel....
Da sich alle drei nicht beruhigten, hab ich abgebrochen...
Tja, ich hab wohl kein Glück mit Vg`s....
Statistik: Verfasst von Mutsche — 22.10.2011, 07:39
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Erstens hab ich Angst, dass sich meine wirklich stabile Gruppe, denn Robbie hat Vinc vorhin versucht zu verteidigen und Mucki mal kurzerhand angepisst, zerbricht. Denn auch da knallst ab und an mal und ich weiß halt nicht, was passiert, wenn ich die einfach zusammenstecke.
Dann hatten die ja auch als Rückzugsmöglichkeit (da alle die Box kennen, sie wurde ausgewaschen) die Katzenbox angeboten und auch da hat es mächtig geknallt. Allerdings ist Robbie oder Vinc immer gleich abgehauen, sobald er aus der Box kam und Mucki hinter her....
Mich wundert es sehr, dass meine Gruppe so extrem ruhig ist. Ich hatte von Robbies Seite aus, echte Bedenken, da er Mucki ja schon mal an gemeckert hatte. Aber das Mucki nun der Übeltäter ist, ist hart!
Ich kann es mir nur so vorstellen, dass er den Angriff von Gismo immer noch nicht verdaut hat, obwohl es schon fast ein Jahr her ist.... So habe ich Mucki auch noch nie erlebt, denn eigentlich ist er auch sehr friedlich und verträgt sich mit anderen Chins.
Statistik: Verfasst von Mutsche — 21.10.2011, 18:03
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Wenn du sagst dass die anderen eigentlich nett sind, dann würde ich sie in paar tagen, zusammen in eine große Katzenbox setzen und schauen wie sie da drin aufeinander reagieren. Wenn Mucki direkt mit den beiden anderen konfrontiert wird und nicht abhauen oder Angsthauen kann (es sei denn sie mögen sich einfach nicht, dann werden sie sich auf da drin angreifen) und merkt, dass sie ja doch gar nicht so übel sind wie er dachte, kann es durchaus ein guter Anfang sein. Sowas habe ich nun mehrfach erlebt. Es geht hier um max. 1 h oder so, wo man sich anschaut, was passiert. Anschließend können sie dann in einen neutralen kleineren Käfig ziehen.
Schade, dass Käfig an Käfig nicht geht.
Statistik: Verfasst von Kaktus — 21.10.2011, 14:12
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So Vg gestartet, laufen lassen und letztendlich abgebrochen
Trotz das ich ein super Gefühl hatte! Aber es wird nicht klappen!
Kurze Schilderung: Ich habe die Küche zum vergesellschaften hergerichtet. Sandbad, Rückzugsmöglichkeit... Dann kamen alle drei in den Raum. Keiner kannte ihn zuvor. Zuerst war es echt toll und ruhig. Alles schnupperten an sich und waren sehr neugierig, aber nicht aggressiv oder unruhig. Robbie ist sowieso nicht aus der Ruhe zu bringen und mümmelte sich mitten in den Raum, um zu pennen. Vinc und Mucki rannten druch den Raum und kamen sich immer mal wieder in die Quere. Vinc ist ein bisschen ungestühm, aber nicht grob oder böse. Dann fing die erste Jagerei an. zwischen Mucki und Vinc, die eindeutig von Mucki (er wurde zerbissen) ausging. Es flog Fell. Es beruhigte sich schnell wieder. Dann ging Mucki auf Robbie los. Er hat an den anderen immer erst geschnuppert, dann versucht sie im Gesicht zu zwicken, dann gedroht, dann mit den Zähnen geknirscht und dann hat er versucht aufzureiten oder zu jagen. Vinc und Robbie haben sich echt viel gefallen lassen und nicht einmal zugebissen oder Aggression gezeigt. Also wäre es von den beiden aus gut gegangen. Aber Mucki wurde immer aggressiver und jagte die beiden in einer Tour. Robbie rannte nur noch panisch weg und fiepte die ganze Zeit. Vinc, der sonst eher ungern zu mir kommt, hat sich irgendwann bei mir versteckt und sah total verstört aus. Nachdem Mucki die beiden gar nicht mehr in Ruhe gelassen hat und immer wieder aufgeritten ist und versucht hat zu beißen, habe ich dann nach ner halben, dreiviertel stunde abgebrochen....
Es tut mir für Mucki total leid und ich wollte auch nicht, dass sich die andere Gruppe auch noch verstreitet!
Nun weiß ich gar nicht mehr weiter, denn Robbie ist mein ruhigstes und sehr geduldiges Chin. Mit ihm kann man eigentlich jedes andere Chin vergesellschaften (außer Gismo, da er ihn hasst). Er lässt alles mit sich machen und selbst er hatte keine Chance bei Mucki....
Statistik: Verfasst von Mutsche — 21.10.2011, 13:25
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Genau so ist die Situation mit Gismo. Er ist mein erstes Chin nach langer Zeit und er ist was ganz besonderes. Er ist verschmust, lieb und wenn er einen mag total anhänglich. Aber er ist ebenso quirlig und er weiß, was er will!
Ich warte jetzt erst mal ab, wie die VG abläuft und wie Gismo sich dann verhält. Und dann schau ich weiter...
Statistik: Verfasst von Mutsche — 15.10.2011, 11:48
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So eine Situation ist echt schei**. Vor allem weil man ja eigentlich nur das Beste für sein Tier möchte und total an ihm hängt.
Statistik: Verfasst von Bobby — 15.10.2011, 11:34
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Gismo macht mir mehr Bauchweh! Egal in welche Richtung es gehen wird. Wenn ich ihn abgeben muss, wird es mir das Herz zerreißen, denn er is ein ganz besonderes Chin. Wenn er bleiben kann und nen neuen Partner bekommt, dann hab ich Schiss, dass er wieder durchdreht... So oder so, is es Mist. Aber einen Versuch ist es wert.
Ich halte euch auf jeden Fall auf dem Laufenden und wenn ich dann Bilder machen kann, bekommt ihr die natürlich auch zu sehen.
Statistik: Verfasst von Mutsche — 15.10.2011, 11:25
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Statistik: Verfasst von Bobby — 15.10.2011, 09:45
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Also neues gibt es zwar noch nicht viel, aber ich werde nächstes We, da ich dieses nicht zu Hause bin, meine Zweiergruppe (Vinc und Robbie) mit Mucki vergesselschaften.
Ich dachte mir schon, dass das klappen müsste, da Robbie (4 Jahre alt) sehr ruhig im Wesen ist. Mit dem darf Chin und Mensch fast alles machen, hauptsache es tut nicht weh. Und Vinc (3 Jahre alt und Bruder von Mucki) ist zwar ein Chaot, aber trotzdem ein sehr liebes Chin.
Ich hatte trotzdem meine Zweifel, da Mucki ja auch sehr ruhig und sehr tuldsam ist, aber von Gismo übel zugerichtet wurde. Ich wusste einfach nicht, macht ers jetzt schon Sinn, eine Vg zu starten? Zudem habe ich Robbie mal an Mucki schnüffeln lassen und die Begeisterung hielt sich in Grenzen. Robbie knirschte mit den Zähnen und wollte schnappen. Ich habe mich aber nicht entmutigen lassen und die Bande zum Test, in einen großen Wäschekorb getan, um zu sehen, ob eine Vg überhaupt funktionieren würde und siehe da, alles war still.
Sowas habe ich noch nie erleben dürften. Vinc und Mucki haben sich kurz angschnüffelt und gut war. Mucki ist zwar immer auf Vinc drauf gehüpft, aber das war Vinc egal. Dann kam Robbie dazu - Skepsis Auch hier passierte nichts. Schnüffeln, draufhüpfen, weiterlaufen... Dann hab ich alle 5 min. drin gelassen. Nichts geschah, im Gegenteil alle drei verbündeten sich, um meinen Wäschekorb zu zerlegen.
Ich weiß, das hat noch nichts mit einer Vg zu tun und es kann auf einem größeren Territorium ganz anders aussehen. Aber es ist nicht unmöglich
Die Rasselbande wird dann nächste Woche vergesselschaftet werden und wenn die Zeit reifg ist in den alten Käfig der Zweiergruppe ziehen. Diesen werde ich vorher natürlich einer gründlichen Reinigung unterziehen.
In den Käfig von Mucki wird Gismo einziehen, dann ist sein Revier wieder größer. Was mit Gismo geschehen wird, kann ich noch nicht sagen. Erstmal werde ich ihn beobachten, ob er immer noch so hyperaktiv ist, wenn sein Käfig sich vergrößert hat. Denn wenn das der Fall sein sollte, dann kann und werde ich ihn nicht vergessleschaften können. Dann kommt er mit dem Platzangebot nicht zurecht und wird mir das nächste Chin zerlegen. Falls er sich vom Wesen verändert, dann lasse ich ihn evtl. kastrieren und schaue nach einem geeigneten Partner.
Allerdings steht das noch in den Sternen, wann und ob es überhaupt dazu kommen wird.
So nun seid ihr auf dem neusten Stand und ich freue mich, dass ich nächste Woche vergesselschaften darf
Statistik: Verfasst von Mutsche — 15.10.2011, 08:37
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Statistik: Verfasst von Mutsche — 22.09.2011, 18:52
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Statistik: Verfasst von Mutsche — 21.09.2011, 13:09
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Oh man... Ich werd noch wahnsinnig
Noch jemand ne Idee, was ich machen könnte?
@Schnubbels: Ja echt bescheiden Situation. Vorallem weil er eben MEIN Gismo is und weil er total verschmust ist!
Statistik: Verfasst von Mutsche — 21.09.2011, 08:32
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Statistik: Verfasst von Schnubbels — 20.09.2011, 20:24
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Statistik: Verfasst von Kaktus — 20.09.2011, 19:59
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Statistik: Verfasst von Mutsche — 20.09.2011, 19:47
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ja Gremmy is mir noch in Erinnerung. Er hat ja auch alles zerlegt, was ihm zwischen die Zähne kam.
Mmmh... Naja er hat einen großen Käfig. Die Maße weiß ich leider nicht auswendig und er bekommt so oft es eben geht Auslauf. Aber es kann natürlich schon sein, dass er zu wenig Platz hat, um sich auszutoben und seine Aggressionen abzubauen. Dafür würde sprechen, dass ihm ja manchmal nicht mal der Auslauf genügt, um sich auszupowern und da kann er 2 Stunden rennen und rumtoben.
Wenn es wirklich am Platz liegen sollte, dann wird es bei ihm wahrscheinlich auch so sein, dass er egal wenn oder was ich ihm vorsetzte, darauf losgeht. Auch würde es erklären, warum er anfangs noch sehr gut mit seinem Partner klar kommt und äußerst liebevoll mit ihm umgeht.
Oh man sollte das wirklich der Grund sein, dann muss ich mir überlegen, was ich machen kann. Aber es wird dann wohl darauf hinauslaufen, dass ich ihn abgeben muss. Denn ich habe leider nicht die Möglichkeiten, ihm ein ganzes Zimmer oder ähnliches anzubieten.
Mit diesem Gedanken muss ich dann erstmal klar kommen, denn er ist mein erstes Chin und auch mein zutraulichstes...
Statistik: Verfasst von Mutsche — 20.09.2011, 11:01
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als ich das hier gerade gelesen habe, musste ich total an Gremmy denken (hier: viewtopic.php?f=6&t=2681 ). Dazu hattest du glaube ich auch mal etwas geschrieben. Genau wie du bei Gismo dachte ich, dass er für immer alleine bleiben müsse und habe mir riesengroße Vorwürfe deswegen gemacht. Ich hatte nun allerdings das Glück, dass Murx dem Kleinen ein neues zu Hause gegen hat und dort wohnt er jetzt mit Dumbo zusammen. Er hatte vermutlich ein Problem, weil er bei mir zu wenig Platz hatte im Käfig und deswegen ist er irgendwann durchgedreht und auf seine Artgenossen losgegangen. Manchmal ein paar Tage nach der VG, manchmal aber auch erst Monate später. Bei mir war es egal, ob ich ihm Männchen oder Weibchen vorgesetzt habe, über kurz oder lang wollte er sie alle nicht mehr haben. Mit Dumbo wohnt er jetzt seit ziemlich genau 5 Monaten in einem eigenen Zimmer zusammen und da gibt es, soweit ich weiß, keine Probleme.
Könnte es bei dir auch sein, dass er mit dem Platz irgendwie Probleme hat?
Statistik: Verfasst von Bobby — 19.09.2011, 16:13
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Ich glaub, ich werd mal nen Ta Termin machen und nach ihm schauen lassen, vielleicht liegt ja der Hund begraben.
Statistik: Verfasst von Mutsche — 19.09.2011, 12:53
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Könnte theoretisch auch sein, dass es krank ist und deshalb so wie er ist...
Statistik: Verfasst von Kaktus — 19.09.2011, 12:08
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Ja das denke ich doch auch... Und er ist zudem sehr neugierig, alledings auch sehr schreckhaft!
Gismo ist mir ein Rätsel! Er hat Mucki heiß und innig geliebt. Und dann beißt er ihn fast tot *kopfschüttel* Naja irgendwas muss es ja ausgelöst haben. Und vielleicht hast du recht und es war wirklich noch nicht der passende Partner dabei. Wobei er sich den immer aussuchen durfte und es anfangs immer gepasst hat... Vor der VG hab ich nicht so Angst, eher vor der Zeit danach! Denn ich könnte es nicht nochmal ertragen, wenn er ein weiteres Tier zerbeißen würde. Zumal es bei Mucki wirklich sehr kanpp war, dass er überlebt hat! Aber vielleicht wäre es ja für die Vg auch das Beste, damit sich meine Gefühle nicht auf die Tiere übertragen können.
Mmmh.... Wenn er zu einem Weiberl soll, dann muss er auf jeden Fall kastriert werden. Ich will keine Babies! Das trau ich mir nicht zu! Und wenn er dadurch wirklich ruhiger wird, dann könnte es eine Option sein, die ich in Betracht ziehen muss. Er kommt mir zur Zeit regelrecht hyperaktiv vor. Verpennt den gesamten Tag und dreht abends auf, wie ein Verrückter. Selbst Auslauf hilft da nicht immer. Ich hab schon darauf geachtet, ob es am Futter liegt, konnt aber keinen Zusammenhang herstellen. Das Tier is einfach komisch und auffällig in seinem Verhalten. Nicht wie die anderen Chins. Wenn sich das bessern würde, wäre es vielleicht auch für ihn leichter, sich in seiner Haut wohl zu fühlen.
Statistik: Verfasst von Mutsche — 19.09.2011, 10:48
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wenn er relaxt war - hört sich schonmal positiv an!
Was gismo angeht, so weiss man das halt im Voraus nicht. Vllt. mag er einfch nur keine Buben oder aber gar keinen oder es war generell noch nichts auf Dauer Passendes dabei. ich kann deine Angst verstehen und deshalb wäre es eventuell besser, wenn die nächste Vg jmd anderes für sich führen würde, falls du auch vor ihr Angst haben solltest.
Bei den meisten Chins kann man nach der kastration zwar oberflächlich keine Veränderung sehen, doch es ändert sich definitiv was. Der Hoden ist ja für viele Hormone zuständig, die dann nicht mehr oder in geringem Ausmaß produziert werden, der ganze organismus stellt sich um. Das sind Prozesse, ie wir als mensch nicht so wahrnehmen, wohl aber die Chins selbst.
Die Chins bzw generell Tiere weren durch eine kastra nicht ruhiger, sie können sogar auch ufgewekcter werden. Die Tiere besitzen jedoch keinen Geschlechtstrieb mehr und können somit weniger aggressiv werden, falls das Problem darin lag.
Keineswegs möchte ich eine Kastration verharmlosen oder empfehlen! Die Frage sollte nur sein, was für Gismo das Beste wäre...
ich hab der Kastra meinen Wilson mit Viktor vg können, obs aber wirklich an der Op lag, weiss ich nicht, hatte diese Konstellation vor der Kastra nicht getestet, nur viele andere Böckchen und da gings schief.
Kevin hatte Knatsch mit Sam, weil er ihn immer besteigen wollte, weil er geil war. Nach der Kastration ist er immernoch so hyperaktiv belästigt aber seine Mädels kaum mehr (obwohls Mädels sind und kein männlicher Sam)
Statistik: Verfasst von Kaktus — 18.09.2011, 21:57
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danke für deine Antwort!
Also ich hab nicht das Gefühl, dass er noch traumatisiert ist. Als ich ihn an Vinc und Robbie schnuppern lassen habe, war er eigentlich relaxt. Aber das kann auch täuschen... Kann ich irgendeinen Versuch starten, herauszufinden ob er schon bereit für ne VG ist?
Hmm.... Ich bin mir nicht sicher, ob Gismo eine Dreiergruppe gut tun würde. Er ist halt bis jetzt immer auf seinen Partner losgegangen und zwar nicht von Anfang an sondern immer erst nach ner Weile. Daher ist es schwer absehbar, ob er sich in einer Dreiergruppe integrieren kann. Mit Robbie und Vinc geht es allerdings auf keinen Fall, da Robbie Gismo hasst. Wenn er nur in seine Nähe kommt, fängt er richtig an wild zu werten. Ich denke, er verbindet mit Gismo immer noch was schlechtes.
Über eine Kastration hab ich auch schon nachgedacht, aber heißt es nicht immer, dass eine Kastration bei Chins sich nicht auf das Wesen auswirkt?
Ok, also wenn es eine Dreiergruppe und ein Pärchen werden würde, dann nicht in einem Raum. Auch das hab ich mir schon gedacht. Allerdings wird es platzmäßig richtig schwierig werden. Wir haben zwar ein Arbeitszimmer, aber keinen Platz darin. Und auch sonst haben wir kaum Platz. Da müsste ich erst schauen, wie ich das Platzproblem lösen kann.
Mein Problem ist immer noch, ob Gismo nicht doch ein Einzelgänger ist und egal ob m oder w auf den Partner los gehen würde. Und zudem hab ich Megaangst eine neue VG zu starten. Nicht wegen der VG, sondern weil Gismo erst wesentlich später Agressionen zeigt und ich hab keine Ahnung warum.
Möchte sich noch jemand dazu äußern? Ich würde mich freuen, da ich dadurch vielleicht mehrere Perspektiven abwägen und miteinander vergleichen kann.
Bis dann
Statistik: Verfasst von Mutsche — 18.09.2011, 21:24
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Ob er noch traumatisiert ist, kanns nur du versuchen zu spüren, da kann ich dir nicht helfen.
Wäre denn für Gismo eine 3er Gruppe nichts?
Ansonsten wirst du an einer Kastra nicht vorbeikommen, vllt. wird er dadurch ruhiger egela ob m oder w gegenüber.
Ein Weibchen könnte eventl. die Lösung sein, aber ich würde die beiden dann in einem Raum getrennt halten. das wäre für die 3er Jungsgruppe besser und für das Pärchen ebenso das dann seine Ruhe hätte. Ihr habt doch sicherlich ein Arbeitszimmer oder eine große Küche für einen 2. Käfig oder?
Statistik: Verfasst von Kaktus — 18.09.2011, 18:17
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Nach langer Abstinenz bin ich mal wieder online.
Da meine eine Gruppe im Janurar diesen Jahres zerbrochen ist und es nun ja schon 8 Monate sind, wollte ich euch mal um eure Meinung bitten.
Also ich habe eine intakte Gruppe - Robbie und Vinc. Beide zanken sich zwar ab und zu mal, aber sie lieben sich trotzdem heiß und innig und sind ein unschlagbares Team.
Dann gab es ja noch eine zweite Gruppe - Mucki und Gismo. Gismo hat Mucki fast tot gebissen, so dass eine erneute VG der beiden auf gar keinen Fall in Frage kommt!
Gismo geht es gut. Er ist immer noch gern alleine, allerdings wird es ihm zur Zeit regelmäßig langweilig und dann fängt er uns an zu nerven, schmeißt sein Futter raus, rennt durch den Käfig und is einfach unausstehlich. Er kann dann immer raus und sich austoben, aber das hält nicht lange an. Das Kuschelvieh, was wir ihm mal angeboten haben, wurde gerupft und für nicht gut befunden. Ob er nun immer noch gern allein sein möchte oder eben nicht, weiß ich leider nicht. Das ist schlecht einzuschätzen. Mal sucht er unsere Nähe, mal verkrümelt er sich und will von niemanden was wissen.
Mucki geht es gut. er ist scheu, aber trotzdem sehr neugierig. Er futtert, hält sein Gewicht und genießt sein Leben. Allerdings habe ich hier das Gefühl, dass er einsam ist.
Ich habe mal Mucki an Vinc und Robbie schnuppern lassen. ich habe das Gefühl, dass Vinc (ist Muckis Bruder) ihn akzeptieren würde. Bei Robbie bin ich mir nicht sicher. Er war ganz aufgeregt, hat geschnuppert und dann hat er versucht zu schnappen.
Ich wollte Mucki eventuell mit Vinc und Robbie vergesellschaften, bin nun aber sehr verunsichert, ob das Sinn macht. Ich denke nicht, dass Mucki noch traumatisiert ist, aber würde er eine VG schon verkraften?
Würdet ihr den Versuch wagen Mucki mit meiner stabilen Gruppe zu vergesellschaften?
Was mache ich dann mit Gismo? Ich traue mich nicht mehr ihn zu vergesellschaften, ehrlich gesagt. Er hat schon Robbie zerbissen und Mucki war fast tot nach seiner Attacke, nach dem beide zwei Jahre friedlich zusammen gelebt haben. Er ist einfach ausgerastet. Kann es mit einem Weibchen besser funktionieren? Und wenn ja, kann das Weib mit seinem Geruch nicht Auswirkungen auf die andere Gruppe haben? Sie würden dann die Käfige übereinander haben.
Oder sollte ich Gismo (ihm zu liebe), abgeben? Kann es sein, dass er vielleicht doch ein Einzelgänger ist?
Was würdet ihr machen?
Danke schon mal für eure Antworten!
Ich bin gespannt, wie ihr das seht!
Bis dann und lg Nancy
Statistik: Verfasst von Mutsche — 18.09.2011, 16:20
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danke Ulli für deine aufbauenden Worte
Also ich lass das Gewicht nun Gewicht sein und siehe da, er hat die letzten 2 Tage 4 g zugenommen. Manchmal sollte man seinen tieren einfach vertrauen
Er ist weiterhin sehr agil und futter wie ein Weltmeister. Mittlerweile sieht er auch nicht mehr so gerupft aus und er schaut wieder total verschmitzt. Es scheint ihm also gut zu gehen.
Ok, das Ohr is noch dran, aber es ist tot. Es fühlt sich wie ein Schweineorh für Hunde an, diese getrockneten Dinger. Das halbe unter Ohr is in etwa betroffen, als mit dem Gehör macht es nichts. Er hat auch keine Probleme damit. Sieht halt komisch aus. Mehr nicht
Richtig, Gismo ist im Moment wirklich lieber alleine. Er möchte mittlerweile nicht mal mehr meinen Kontakt. Er verzieht sich immer sofort in sein Haus und kommt erst wieder raus, wenn ich weg bin. Nur beim Futtern is er noch gesellig. Dann packt ihm die Neugier. Ich lass ihn solange in Ruhe bis ich sehe, dass sich was verändert.
Statistik: Verfasst von Mutsche — 10.01.2011, 13:02
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Wegen dem abfallenden Ohr brauchst Du Dir auch keine Sorgen machen. Damit kommen sie gut klar. Meinem Bäär fehlen nach einem Kampf mit seiner ehemaligen Partnerin, die ihm wohl auch übelst zugesetzt hatte, beide Ohren. (Wenn ich wüßte, wie man hier Bilder einstellen kann, würde ich ein Foto von ihm einstellen.
) Er hat überhaupt kein Problem damit, sein Gehör ist nicht beeinträchtigt und die Panikmache, daß sich Sand in den Ohren sammeln könnte, hat sich auch nicht bewahrheitet. Vielleicht kommt Gizmo wirklich alleine besser klar. Zumindest für den Moment scheint er mit der Situation zufrieden zu sein. Er hat Gesellschaft, kann also soziale Kontakte pflegen. Somit ist er ja nicht direkt ein Einzelchin. Den Rest ergibt die Zeit. Du wirst merken, wenn er Gesellschaft will...
Statistik: Verfasst von Wasserfee — 07.01.2011, 14:53
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Ich bin auch kein Gewichtsfanatiker, denn so lange es dem Chin gut, is mir das Gewicht eigentlich egal. Nur hat mich die Tierärztin total verunsichert. Und daher hab ich gefragt. Er sieht halt im Moment extrem mager aus. Man sieht jeden Knochen, kann die wirbelsäule ertasten und er hat scheinbar immer Untertemperatur laut Tierärztin. Das is halt eigentlich der Grund, warum ich mir ein bisschen Sorgen gemacht habe.
Er bekommt alles, was er vorher auch bekommen hat, also Frischfutter, getrocknetes Obst/ Gemüse, Kräuter und Heu und ich hab ihm auch Nüsse angeboten. Er frisst ja ohne Probleme und ist mittlerweile sogar richtig wählerisch geworden.
Mästen möchte und werde ich ihn nicht! Warum auch, er frisst ja ohne Probleme! Zudem möchte ich mir keine Zahnchin heranziehen. Meine Tierärztin wollte mich mal wieder überreden CC anzubieten. Hab ich abgelehnt. Mucki mag das Zeug nicht und ich werde es ihm nicht eintrichtern! Ich bin schonmal beruhigt, wenn ich weiß, dass es nun dauern kann bis sein Gewicht sich einpendelt. Der Rest kommt von alleine und solange er nicht abnimmt, werde ich auch nichts unternehmen.
Statistik: Verfasst von Mutsche — 07.01.2011, 10:41
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Tja, und genau wie die Gewichtszunahme von adipösen Menschen bringt eine solche Gewichtszunahme dem Chinchilla einige Nachteile: Kreislaufschwierigkeiten, Herzkrankheiten, Darmerkrankungen, Hauterkrankungen, Kurzatmigkeit, schlecht heilende Wunden, Diabetes mellitus, Nierenerkrankungen ... je nach Individuum wahlweise nur eines oder auch mehrere dieser Krankheiten, ist nur eine Frage der Zeit ...
2. Man sorgt für einen guten Muskelaufbau - und der wiederum läßt sich nur bewerkstelligen, wenn die Muskeln gebraucht werden. Es gibt also bei einem Tier, was genügend Futterauswahl in entsprechender Qualität hat, nix, was man zusätzlich füttern könnte, um das zu beschleunigen, weil es eine Sache der Bewegung ist und nicht eine Sache des Futterns.
Muskelaufbau dauert lange ... wie Kaktus schon sagte, kann bis zu einem halben Jahr dauern, bis die Muskeln wieder voll da sind ...
Ach ja ... Bodybuilder haben noch eine dritte Möglichkeit der Gewichtszunahme gefunden, die Beschleunigung des Muskelaufbaues mithilfe von diversen Steroiden und Anabolika ... der schnelle Muskelaufbau und damit verbundene schnelle Gewichtszunahme wird allerdings wiederum mit diversen Krankheiten erkauft: Herz-Kreislauferkrankungen, Knochenschäden, Hirnschäden ... aber um bei einem Chinchilla auf die gleiche Art und Weise Gewicht draufzufüttern, sollten nach meiner Schätzungen immerhin bis zu 50g pro Tag drin sein! Und man erziehlt deutlich höhere Gewichte, wie mit dem Aufbau von Fett ...
Will damit sagen - das Gewicht wird absolut überbewertet ...
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 06.01.2011, 12:51
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Also ich würde sogar bis zu einem halben Jahr rechnen bis sich das Gewicht einpendelt.
Ich würde halt (fast) alles ad libitum anbieten, was er kennt (natürlich nur "Gesundes" und keine Extrudate, Pellets, Flocken oder sowas
).Statistik: Verfasst von Kaktus — 06.01.2011, 11:33
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danke für die Antwort. Ja es waren schwere Wunden. Leider
Ok, das klingt plausibel, also heißt es nun abwarten.
Wie lange kann es denn dauern, bis sein Gewicht wieder hoch geht? Also ich weiß, dass es da keine Pauschalwerte gibt, aber kann man das ungefähr sagen?
Kann ich ihm irgendwas zu füttern, damit er zu nimmt?
Statistik: Verfasst von Mutsche — 06.01.2011, 09:28
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Weiterhin gute Besserung
Statistik: Verfasst von Kaktus — 06.01.2011, 00:46
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Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 05.01.2011, 21:57
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Hier mal wieder ein kleines Update:
Mucki musste ich die letzten zwei Wochen die Wunden säubern, da sich da sabber drunter gebildet hat. Es war kein Eiter, aber bevor es sich entzündet hätte, haben meine Tierärztin und ich entschieden sie zu säubern. Das hat auch gut funktioniert und nun sehen die Wunden super aus. Sie sind abgetrocknet und die Kruste ist teilweise auch schon abgefallen. Dafür haben wir heute gesehen, dass Mucki sein Ohr teilweise abgestorben ist. Ist nicht viel und wird irgendwann abfallen, leider... Gismo hat ganze Arbeit geleistet.
Die Köttel von Mucki sehen nun auch wieder normal aus. Er frisst gut. Nur zunehmen will er irgendwie nicht. Er wiegt momentan 389g. Er hält sein Gewicht, aber nimmt nicht zu. Nun muss ich abwarten, ob er zunimmt oder meine Tierärztin wird sein Blut untersuchen, denn die Zähne sind es nicht. Hat jemand ne Idee was es noch sein könnte? Ist vielleicht Trauer/ Einsamkeit?
Ach ja er hat heute sein Sandbad wieder bekommen und ausgiebig gebadet.
Gismo ist ein Einzelgängerchen geworden. Er liebt es alleine zu sein. Kontaktet kaum noch und ist putzmunter. Ich versuche jeden Tag mit ihm Kontakt aufzunehmen und ihm Gesellschaft zu leisten. Mal will er es nicht, mal kommt er und lässt sich kraulen.
So wenn ich noch Fragen habt, meldet euch
Lg Nancy
Statistik: Verfasst von Mutsche — 05.01.2011, 20:52
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Wow - ist interessant was hier passiert. Vorallem wer alles meint, etwas verteidigen zu müssen, was gar nicht "angegriffen" wurde. Auch ich habe ja mehr als ungewöhnlich vergesellschaftet.
Ich wünsche allen hier ein schönes Weihnachtsfest und auch den plüschigen Mitbewohnern eine ruhige Zeit.
Statistik: Verfasst von Kathie — 24.12.2010, 15:12
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Ok, so gestaltet sich die Sache etwas anders
Ich wusste ja nicht, dass sie das zimmer kannten und dort genug versteckmöglichkeiten vorhanden sind. Und dass die zwei Racker aus eigenem antrieb den Kontakt zu Hook gesucht haben. Anscheinend ging es ihnen so gut, dass sie den Kontakt gesucht und doch irgendwie gebraucht haben. Und so schlimm konnten die Verletzungen nicht sein, denn sonst hätten sie sich wahrscheinlich zurück gezogen. Naja manchmal wissen die Mäuse wohl doch, was am besten für sie ist.
kleines Update zu Mucki und Gismo:
Mucki geht es super. Kot wird immer besser, er frisst gut und zwar von allem (Frischfutter, Kräuter, Heu usw.) und er ist mittlerweile auch aufgeschlossener und sucht meine/ unsere Nähe. Wunden verheilen gut.
Gismo kontaktet immer noch und will aber keinen Kontakt. Er wehrt sich regelrecht, wenn man ihn rausholen will. fressen tut auch er gut. Ich lasse ihm seine Ruhe, so lange wie er möchte, biete mich aber immer wieder an.
So nun wünsche ich allen ein schönes fest! feiert schön!
Statistik: Verfasst von Mutsche — 24.12.2010, 11:29
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Ansonsten - wir können gerne unnötige Wortklaubereien beteiben, was aber ein wenig am Thema vorbeigehen würde...
Deine Beschreibung von den wechselnden Chefpositionen finde ich gut beobachtet. Das geschwächte Tier kann sich ausruhen, der Kumpel übernimmt derweil die Verantwortung. Wenn das kranke Tier wieder gesund ist, übergibt der Rangniedrigere wieder den Chefposten. Das ist der Idealfall.
Bei Conny handelt es sich um zwar bekannte Tiere, die aber keine gemeinsame direkte Rangordnung haben. Sie liefen nur eine kurze Zeit gemeinsam im allen gleichermaßen gut bekannten Zimmer zusammen. Tscharlie und Bobby waren ja sowieso schon freilaufend im Zimmer, Hook kam erst dazu. Die Beiden hätten sich also auch einfach irgendwo verkriechen können, wenn sie zu gestresst wären oder die Verletzungen zu schmerzhaft wären. Du hast das ja bei Deinen Tieren auch beobachtet - wenn sie ihre Ruhe haben wollen, verkriechen sie sich. Offensichtlich wollten Bobby und Tscharlie also nicht ihre Ruhe. Versteck- und Fluchtmöglichkeiten hätten sie in dem Zimmer mehr als ausreichend...
Statistik: Verfasst von Wasserfee — 23.12.2010, 22:51
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Ich habe mich nicht aufgeregt, denn was jeder mit seinen Chins macht, ist letztendlich seine Sache. Ich habe meine Meinung kund getan, nicht mehr und nicht weniger
Und ich hätte es eben nicht so gemacht. Dass man Mucki nicht mit Tscharlie vergleichen kann, ist mir klar. Aber ich denke, dass auch kleiner Kappeleien mit Bisswunden, egal wie schwer oder auch harmlos sie sind, Spuren bei dem Verletzten hinter lassen. auch wenn Robbie und Vinc sich kappeln und da ist es immer harmonisch auch beim Streiten (sind halt ab und an mal ein paar kleiner Revierkämpfe), merkt man, dass Robbie erstmal seine Ruhe benötigt. Er verzieht sich dann ins Haus und möchte nicht gestört werden. Vinc und auch ich lassen ihn dann in Ruhe und Robbie kommt dann meist von ganz alleine wieder raus.
Und auch hier sollte vielleicht nochmals genauer gelesen werden
ich sagte, ich habe nichts an der Vorgehensweise an sich "auszusetzen". Ich hätte dem Tier einfach ein wenig mehr Ruhe gegönnt, um runter zu kommen und um sich erholen zu können. Statistik: Verfasst von Mutsche — 23.12.2010, 22:26
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Ah ok, kann aber auch sein, dass der verletzte sich nur unter geordnet hat, weil er schiss hatte wieder gerupft zu werden. Wenn es ihm aber "besser" geht, dann würde bei ihm die Vg auch nicht klappen. Das meinte ich mit unterlegene Position. Denn das hab ich damals bei Robbie und Vinc gesehen, als Robbie so mit seinen Zähnchen Probleme hatte. Er war sonst immer in der Chefposition. als es ihm schlechter und schlechter ging, wurde Vinc mutiger und Robbie konnte/ wollte sich nicht mehr wehren. Also übernahm Vinc den Chefposten. Als es Robbie nun immer besser ging, kehrte sich die Chefposition wieder um. Verstehst du was ich meine? Als ist nach einem streit auszutesten, ob eine Vg klappen könnte, vielleicht kein so guter Zeitpunkt.
Was du bei Charlie beschreibst, kann ich so unterschreiben. Außer das mit dem ängstlich. So hat sich Mucki auch benommen. Er war so froh, dass ich ihn vor Gismo beschützt habe, dass er alles mit sich machen lies. Er hat sich sogar bereitwillig seine wunden anschauen lassen. Ok, er war auch sehr geschwächt, trotzdem hat man gemerkt, dass er erleichtert war, denn er war sonst zwar sehr neugierig, aber auch vorsichtig misstrausich.
Statistik: Verfasst von Mutsche — 23.12.2010, 22:14
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Ein paar Minuten Freilauf im bekannten Zimmer mit einem bekannten Artgenossen sind für die Tiere nicht sooo dramatisch, denn sie kennen diese Situation. Außerdem hat der "verletzte" Tscharlie Hook sofort freundlich begrüßt. Ich versteh hier also nicht so ganz die Aufregung...
Die Verletzungen belaufen sich offensichtlich nur auf ein paar kleinere Blessuren am Hintern und an den Ohren. Das kommt in den harmonischsten Gruppen mal vor... Tscharlie wurde ja bei Weitem nicht so übel zugerichtet wie Mucki, also kein Vergleich.
Ob dieser Schritt richtig war? Was ist falsch und was ist richtig?
Murx hat ja schon sehr treffend geschrieben - das kann nur beurteilen, wer die Situation und die Tiere kennt.
Ich kenne Conny und ihren Zoo schon sehr lange - gefühlte tausend Jahre
Ein Teil (fast alle eigentlich fällt mir grad auf) ihrer Chins lebte ursprünglich bei mir, ich kann also durchaus behaupten, auch die Tiere recht gut einschätzen zu knnen. Es gab schon oft VGs, die Conny mir "gebeichtet" hat und wo ich innerlich im ersten Moment die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen habe Aber - Conny hat die Gabe und die Erfahrung, intuitiv die passenden Entscheidungen zu treffen. Denn ihre VGs, die oft so völlig unorthodox stattfanden und von denen ich nie geglaubt hätte, daß sie funktionieren könnten, haben immer funktioniert. Ich habe gelernt, auf ihr Bauchgefühl zu hören, denn es hat recht. Und damit hab ich auch gelernt auf mein Bauchgefühl besser zu hören - und seitdem deutlich weniger Probleme mit unharmonischen Gruppen oder schiefgelaufenen VGs... Ja, es sind auch Gruppen wieder zerbrochen und ja Hook sitzt allein (aber nicht einsam!). Das Leben ändert sich, Lebensumstände ändern sich und auch Tiere ändern sich und es kann immer wieder zu Rangordnungsproblemen kommen. Dann muß man durch Beobachtung und Verlassen auf das Bauchgefühl Entscheidungen treffen...
Ich kenne das aus eigner Erfahrung - die Weihnachtszeit ist für Menschen im Dienstleistungsbereich immer eine sehr harte Zeit. Auch bei mir zerbrachen in der Zeit von Oktober bis Dezember regelmäßig teilweise sehr harmonische Gruppen. Dieses Jahr ist das erste ohne Probleme *dreimalaufholzklopf*.
Quote:
Ich glaub gerade das unvorhersehbare ist eine der wenigen Konstanten bei der Vergesellschaftung.
Damit hast Du ein sehr komplexes Thema perfekt auf den Punkt gebracht David
Statistik: Verfasst von Wasserfee — 23.12.2010, 22:08
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da bin ich grundsätzlich voll deiner Meinung. Wie schon gesagt, ich wollte nicht vergesellschaften nur kurz austesten obs überhaupt eine Chance gäbe. Und mit Tscharlie hätts geklappt. Nur mit Bobbie, dem nicht verletzten, nicht.
Ja Tscharlie hat ein paar kleine Verletzungen die aber schön abgetrocknet sind. Er hat sich von dem Moment anders, vor allem ganz fröhlich benommen, sobald er aus dem großen Käfig raus war. Er ist auch nicht ängstlich oder so.
lg
Statistik: Verfasst von MrsMindbraker — 23.12.2010, 22:00
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