TB-Methode (keine kleine TB, sondern z.B. Katzen-TB)
Meerschwein-/Kleinkäfig-Methode
Auslauf-Methode
Käfig-/Sandbad-Tausch
Schnupperkontakt
Davon nicht geklappt hat die Auslaufmethode.
Alle anderen haben gklappt, über lange Zeit und mit viel Geduld immer wieder Sandbad und Käfig tauschen. Dann Schnupperkontakt. Danach Katzentb und Meerikäfig. Alles in allem hat sich diese VG aber über Monate gestreckt.
Statistik: Verfasst von Sileas — 12.07.2013, 12:22
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Manche sagen jedoch dass das GAR NICHT geht und dass das IMMER Zoff gibt...
Gut, die gibt es immer. Meistens sind das aber eher diejenigen, welche nicht so eine Ahnung haben oder die Nerven für sowas nicht haben und ihnen das dann nicht klappt, was sie dann zu solchen Einschätzungen bewegt.
Jonca beispielsweise erwähnt in ihrem Buch die Wichtigkeit des Schnuppertests und dass die Tiere, bevor sie in die Box kommen, wirklich auch verstehen, dass sie sich riechen können. Aber auch hier im Forum haben wir meines Wissens eine Reihe von Beispielen, bei denen der Schnuppertest bei der Partnersuche half, wobei das in letzer Zeit eher weniger ein Thema war, aber ich erinnere mich an eine Phase, da war das ein grosses Thema hier. Aus meiner Sicht ist der Test auch ein Thema, das über Ideologien, Lager und Denkgrenzen hinweg Befürworter findet, zurecht wie ich meine.
Statistik: Verfasst von davX — 10.07.2013, 18:09
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Ist also wie mit den Vergesellschaftungen - ein Patentrezept gibt es nicht.
Dazu sind unsere Chins viel zu individuell.
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 09.07.2013, 17:17
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Und es gibt in allen Bereichen für's und wieder's ....
Meine Bekannten lassen die Chins (hab ich auch gelesen) als erstes den "Schnuppertest" machen.... Chins auf gleiche Höhe und mal riechen lassen (in der Hand)
Da hab ich schon eine Situation gesehen wo die Chins nicht so begeistert waren und das glatte Gegenteil ..... und laut Bericht eine sehr logische Sache und sehr verständlich... Menschen können ja auch nicht jeden riechen....
Manche sagen jedoch dass das GAR NICHT geht und dass das IMMER Zoff gibt...
Hat von Euch schon mal jemand so eine Erfahrung gemacht?
Statistik: Verfasst von dobermaus — 09.07.2013, 12:15
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die VG-Methode wird wahrscheinlich nicht dein grösstes Problem sein. Dass du Tiere findst, die zusammen passen, wird dir die VG-Methode nicht abnehmen, egal welche du nimmst. Of führen da verschiedene Wege zum Ziel. Die Kleine Box Methode ist nicht unbedingt eine Methode, die für Anfänger geeignet ist und erfordert von Seiten des Züchters, dass er ungefähr eine Ahnung hat, was er zusammen vergesellschaftet. Auch spielt der Platz und die Art der Vergesellschaftung eine Rolle. Es gibt grössere Boxen und kleinere. Früher hiess es zum Beispiel oft, dass sich die Chins in der Box nicht aufrichten dürften und dass sie sehr eng sein soll, dass sie sich kaum darin bewegen können, doch das ist Unsinn und steht heute sogar in guten Chinbüchern (z.B. von Jonca), dass eben gerade das aufrichten auch wichtig sei. Auch wird häufig empfohlen die Tiere stundenlang oder gar mehr als ein Tag in der Box zu belassen, auch das ist weder im Sinne der Tiere noch hilft es was. Die Box ist eigentlich dann gut, wenn die Tiere sich sonst aus dem Weg gehen und sie so für eine kurze, aber intensive Zeit dazu gezwungen werden, sich miteinander auseinanderzusetzen. Das funktioniert offenbar oftmals recht gut, je nach Individuum kann es aber auch das genaue Gegenteil bewirken und nicht vergessen, es gibt auch Tiere, die reagieren in einer kleinen Box leicht panisch.
wenn du dich hier umsiehts, wirst du sehen, dass es hier Beispiele für beides gibt, VGs ohne Box, die über Freilauf und Käfig an Käfig geht und solche, bei denen mit einer Transportbox, einer Katzenbox oder einem Hasenkäfig vergesellschaftet wird, nicht selten werden verschiedene Methoden auch kombiniert, ganz nach Situation und Tiere, was gerade sich als geeignet anbot.
Statistik: Verfasst von davX — 08.07.2013, 17:40
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Für Anfänger in der Chinchillahaltung eignen sich deshalb am besten eingespielte, stabile Gruppen. Die wiederum finden sich noch am ehesten als Second Hand Chinchillas oder im Tierheim. Züchter geben eher Jungtiere ab ... womit wir wieder beim Problem Geschlechtsreife sind.
Fehlt noch die VG bei mir mit Gremmy und Unice ... und ich muß sagen, das war alles andere wie einfach.
Ich hatte Gremmy und Unice im Badezimmer einquartiert - also Freilauf sozusagen. Die ersten Stunden war ich dabei und hab Unice mehr oder weniger verzweifelt davon abgehalten, Gremmy zu jagen.
Im Badezimmer stand die Transportbox mit Badegelegenheit und Futter ... als Treffpunkt sozusagen. Kamen sich die Beiden näher, ohne daß Unice den Gremmy jagte oder Gremmy anfing zu meckern, bekamen Beide gleichzeitig solch Leckereien wie Rosinen oder Cashewnüsse, halt, was es sonst nicht gibt und Beide lieben.
Nach drei Tagen hatten sie zwar immer noch nicht die Transportbox benutzt, nicht mal zum Baden, aber sie hockten gemeinsam hinterm Schrank - und das war für mich das Zeichen, die Beiden einzufangen und in ihren Käfig zu packen ... ging fast problemlos, Gremmy hatte in dem Käfig wieder Angst vor Unice und die ersten Tage im Käfig floh Gremmy, wenn Unice auftauchte. Nachdem er merkte, daß Unice ihn gegen Hund und Katz verteidigte, konnte er seine Angst ablegen und inzwischen sind sie ein Dreamteam.
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 08.07.2013, 16:24
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also ich habe jetz auch schon mehrfach gelesen dass die Boxmethode nicht gut ist... meine Züchterin empfielt das aber!!!!! und wird die Kids auch so Vergesellschaften... am Anfang (1 Tag) und dann bekomme ich Sie.
Ich bin davon nicht so überzeugt!! Ich bekomme demnächst nacheinander "Babys"... ist das bei Jungtieren einfacher??
Denn ich werde dann für einige Zeit einen Teil haben und dann kommen noch ein paar nach ein paar Wochen dazu.Sind aber alle nicht älter als ein halbes Jahr!!
LG
Sam
Statistik: Verfasst von dobermaus — 08.07.2013, 14:29
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:lol: ähnliches ging mir auch durch den Kopf. Man kann es auch anders ausdrücken, sie werden gemütlicher UND sie haben natürlich auch mehr Erfahrung, sprich sie reagieren weniger ängstlich und impulsiv, sondern gelassener und sicherer.
Dem kann ich nur zustimmen. Hier lassen Oma und Opa (20 und 21 Jahre alt) viel zu aber wens nicht passt gibts Radau!
Statistik: Verfasst von logo — 05.09.2012, 11:29
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Statistik: Verfasst von davX — 03.09.2012, 17:15
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Statistik: Verfasst von bonsai — 03.09.2012, 11:13
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Auch hier denke ich war die VG erst möglich, da ein dominanter Degu verstarb zwischen den ersten Versuchen, die scheiterten und der auf eine lange Pause (inklusive Umzug, es verstrich fast ein Jahr) folgende erneute und erfolgreiche Versuch.
Statistik: Verfasst von davX — 02.09.2012, 18:33
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Statistik: Verfasst von Baumhexe — 01.09.2012, 17:11
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Ich habe bisher erst einmal eine Vergesellschaftung versucht, durch "Auslauf-Methode". Alle Chins kannten sich und waren sogar miteinander erwandt, aber durch die Schwangerschaft und gleichzeitige Kastration wurden sie kurzzeitig getrennt. Leider war diese nicht Erfolgreich. Die Mutter ist auf alle los gegangen, hat gebissen, alle gejagt und sich sogar fest gebissen. Alle hatten totale Schiss vor ihr. Ich bin froh, dass ich sowas nicht noch einmal machen muss, da ich mir das auch nicht zutraue.
Statistik: Verfasst von Shagya — 01.09.2012, 16:58
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Ein Aktuelles Bild hab ich nicht von ihm, aber ich versuche demnächst mal welche zu machen.
Statistik: Verfasst von Baumhexe — 01.09.2012, 15:38
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drück euch die daumen, das alles weiterhin so bleib:)
echt??? 19 jahre? habe noch nie von so einem alten chinchilla gehört oder gelesen, magste mal ein foto von ihm reinstellen, würde gerne siehen wie so ein opi aussieht
Statistik: Verfasst von bonsai — 01.09.2012, 14:54
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Statistik: Verfasst von Baumhexe — 01.09.2012, 10:15
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Statistik: Verfasst von DieGrauen — 04.07.2011, 13:23
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Ich lasse von einer Freundin (Hobbyzüchterin ) vergesellschaften. Bis jetzt ging immer alles glatt
Statistik: Verfasst von Wollmäuse — 10.04.2011, 14:19
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Dazu kommt - jedes Chin muß anders vergesellschaftet werden, es gibt kein Patentrezept.
Wenn ich ein Chin mit beigehabt hätte, welches bei so viel Platz Panik bekommen hätte, wäre eine Auslauf-VG nix geworden, ebenso wie ich Medo oder Dumbo niemals mit ner Käfig-VG hätte vergesellschaften können. Medo brauchte ihren Platz und Dumbo braucht auch seinen Platz ...
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 05.04.2011, 20:33
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Genau aus diesen Gründen geht eine reine Auslaufmethode schief, ich kenne allerdings auch bisher keinen Halter, der nur im Auslauf vergesellschaftet hat sondern immer in Verbindung mit anderen Phasen/ Methoden, es sei denn die Tiere hatten dauerhaft unheimlich viel Platz zur Verfügung wie bei Murx oder Britta.
Du kennst ja diesen kleinen Käfig, wo ich zeitweise Dumbo drin hatte ... als ich Unice mit den andern vergesellschaftet hatte, kam sie da rein zum Schlafen und es wurde abgesperrt, sie war also in ihrem Platz extrem beschränkt und es war sogar, wenn man es genau nimmt, eine Käfig in Zimmer VG, denn Carla lief im gleichen Raum frei.
Ohne diesen Käfig hätte das Ganze nicht klappen können, weil ich jedes andere Chin davon abhalten mußte, Unice beim Schlafen zu stören, sie hätte, wenn sie geweckt worden wär, alles und jeden blutig gebissen ...
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 05.04.2011, 20:09
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Meine Mädls hatte ich ja wie oben beschrieben, vergesellschaftet (Käfigwechsel-Methode), aber mit Fabi wollte das einfach nicht klappen. Der kleine Mann trägt aber keine Schuld daran. Die Schuld ist bei meinen 2 jüngsten Mädls, die sich als wahre Zicken geoutet haben, zu suchen.
Habs dann mit der TB bzw. Zuchtkäfig versucht, dann in einen mittleren Käfig und nun in einer Etage vom großen Käfig.
Bis jetzt siehts gut aus.
Ausführlicher Bericht zur VG folgt in den nächsten Tagen, wenn der Käfig komplett zur Verfügung steht und alles ruhig geblieben ist.
Statistik: Verfasst von Angel272 — 05.04.2011, 20:04
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Statistik: Verfasst von Kaktus — 03.04.2011, 12:47
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was verstehst du denn unter reiner Auslaufmethode. Wir haben schon mehrmals die Chinchillas immer zusammen springen lassen und dann wieder in ihr Gehege gesetzt so lange bis sie im Auslauf alle Unsicherheiten abgebaut hatte und danach zogen sie zusammen in das Gehege, in dem das Alteingesessene lebte (also Zimmer oder früher Gehege). Zwischenstufen hatten wir keine, abgesehen davon, dass es nicht nur einmal einen gemeinsamen Auslauf gab und dann zogen sie zusammen, sondern wir trennten sie so lange bis die Harmonie/Sicherheit da war.
Statistik: Verfasst von DieGrauen — 03.04.2011, 12:40
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Hab meine Chinis einfach zusammen in den Käfig gesteckt und fertig.
Hier hat's funktioniert. Aber ich wusste damals auch nichts von irgendwelchen VG-Methoden. Meine beiden waren allerdings Babys. Da ist das ja eh einfacher...Sie haben sich nach einem Tag ein bisschen angezickt und da hab ich sie kurz in die Box gesteckt (Empfehlung der Züchterin), was ich im Nachhinhein als unnötig empfinde, weil sie einfach die Rangordnung klären mussten.
Nun ja also kannst du beim ersten oder zweiten Punkt (je nach TB-Größe) ein Kreuzchen machen, denn du hast beide in eine TB gesteckt
Und du schreibst selber:
Quote:
Meine beiden waren allerdings Babys.
Mach das mal mit adulten Chins. In den meisten Fällen gehts schief.
Ich hatte auch schon Vgs, wo ich die Chins zusammensetzte und fertig. Aber ich setzte sie nicht in einen großen Käfig oder in einen Käfig, in dem zuvor einer der Chins wohnte. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass genau solch ein Vorgehen dazu führt, dass sich Tiere, die sich eigentl. verstehen (würden), gegenseitig so hochschaukeln, dass eine Vg später anders durchgeführt aufgrund dieser Vorkommnisse schief geht.
Genau aus diesen Gründen geht eine reine Auslaufmethode schief, ich kenne allerdings auch bisher keinen Halter, der nur im Auslauf vergesellschaftet hat sondern immer in Verbindung mit anderen Phasen/ Methoden, es sei denn die Tiere hatten dauerhaft unheimlich viel Platz zur Verfügung wie bei Murx oder Britta.
Bei Babys ist es nochmal was anderes.
Statistik: Verfasst von Kaktus — 03.04.2011, 11:00
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Hab meine Chinis einfach zusammen in den Käfig gesteckt und fertig
Hier hat's funktioniert. Aber ich wusste damals auch nichts von irgendwelchen VG-Methoden. Meine beiden waren allerdings Babys. Da ist das ja eh einfacher...Sie haben sich nach einem Tag ein bisschen angezickt und da hab ich sie kurz in die Box gesteckt (Empfehlung der Züchterin), was ich im Nachhinhein als unnötig empfinde, weil sie einfach die Rangordnung klären mussten.
Statistik: Verfasst von Schnubbels — 03.04.2011, 01:16
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habe oben eine Umfrage eingefügt, ihr dürft also gerne abstimmen!
Statistik: Verfasst von Kaktus — 02.04.2011, 20:13
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LG,
Britta
Statistik: Verfasst von Britta — 30.08.2010, 10:00
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Feivel und Clyde habe ich in der Box vergesellschaftet, weil er aufgrund seiner Krankheit sehr aggressiv auf Artgenossen reagierte. War zumindest meine Vermutung. Allerdings fand ich das zu heftig im nachhinein. Danach kamen sie für eine Nacht in einen größeren Übergangskäfig und dann durften sie ins Zimmer einziehen.
Bei Ville und Feivel war es glaube ich auch die Freilaufmethode, auf keinen Fall die Box.
Statistik: Verfasst von DieGrauen — 29.08.2010, 18:40
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Am Anfang hatte ich Fabi mit Fiona im Auslauf zusammen gelassen. Das hat auch super geklappt. Nachdem ich die Pflegekatzen auf genommen habe, hab ich das mit dem Auslauf nicht mehr versucht.
Seit gestern ist Fabi nun im großen Käfig in der unteren Etage und die Mädls im oberen Bereich.
Ich werden die Besetzung der Etagen alle paar Tage wechseln und evtl. eines der Mädls,vorallem Fiona, hin und wieder zu Fabi lassen. Wenn es klappt, wäre er nicht mehr alleine, bis alle zusammen können.
Werde in einem extra Thread weiter berichten.
Als ich Finja und Tinka zu Lady geben wollte, hab ich auch die Käfigtausch-Methode angewandt. Dauerte zwar 2 Wochen, aber es klappt bis heute.
Statistik: Verfasst von Angel272 — 29.08.2010, 14:42
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Als ich vor ein paar Wochen Amy holte, was das fast das selbe. Habe mir am Anfang zwar auch vorgenommen die in nen mittelgrossen Käfig zu tun und dann nur den halben Käfig freigeben etc... Schlussendlich war es aber so, dass wir sie auch mit TB geholt haben und die 3 bei mir dann die ersten 2 Tage in nem Rattenkäfig waren, weil ich die Zeit brauchte um den Käfig umzubauen. Weil die Mäuse mir aber so leid taten, gabs da auch schon Auslauf. Nach 2 Tagen sind sie dann in den komplett umgebauten Käfig gezogen, gleich in den ganzen. Und von da an gabs täglich Auslauf und nur kleine Zickereien in den letzen Tagen zwischen Dolly und Amy, weil Amy wohl gerade die erste Hitze hat... Fellfliegen oder Beissen gabs hier aber noch nie *handaufholz*
Geschlafen wird bei den 3 auch schon seit dem 1. Tag zusammen Als wir vor 10 Jahren übrigens Dolly und ihr Böcklein vergesellschafteten (musste vor etwas mehr als einem Jahr leider wegen Tumor mit 15 eingeschläfert werden
) haben wir Pinto in nem kleinen Käfig in das grosse von Dolly gestellt. Über Nacht hat Dolly aber den Käfig aufgerissen und am nächsten morgen staunten wir nicht schlecht, als die beiden zusammen kuschelten Würde ich an der Stelle jetzt aber niemandem empfehlen, könnte auch nach hinten los gehen.Statistik: Verfasst von cori — 27.08.2010, 16:37
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Dumbo wollte ich ursprünglich in einem hohen Käfig, wo Beezle und Medo nicht so ohne Probleme draufhüpfen konnten, mit der Käfig in Käfig (eher Käfig in Zimmer) - Methode vergesellschaften. Dies ging verdammt schief und endete fast mit Dumbos tot! Nicht, weil er gebissen worden wäre, sondern weil er entweder im Käfig auf ein kleines Aquarium gefallen war, was ich dort zum Baden aufgestellt hatte, oder weil er da seinen ersten Anfall hatte.
Die VG mit Medo/Beezle, Unice und Carla ist äußerst chaotisch verlaufen ... ich hab die vor der Hitzewelle zusammen mit Dumbo im Wohnzimmer freilaufen lassen, immer für ein paar Stunden, bis es Medo eben zuviel wurde, dann hatte ich sortiert, Dumbo und Carla durften das Wohnzimmer unsicher machen, Beezle und Medo kamen ins Chinzimmer, Unice wurde im Käfig untergebracht.
Die VG hatte ich mehr oder weniger ruhen lassen, als es so heiß wurde, ich hatte Angst vor nem Hitzschlag. Dumbo wurde krank, er ist immer noch extra deswegen ...
Das fand jedoch Beezle nicht witzig, er hat sich in tagelanger Arbeit durch die Tür genagt und Unice, Beezle, Medo und Carla waren fortan vergesellschaftet ... es dauerte allerdings noch etwas über eine Woche, bevor die Vier auf Tuchfühlung sitzen konnten, ohne sich anzumeckern. Um das zu fördern, gabs halt abends für jeden immer nen Betthupferl - da mußten sie halt recht eng zusammenkommen, um sich ihr Betthupferl abzuholen. Naja, nun sind sie alles Freunde und bestehen trotzdem noch auf ihr Betthupferl :/
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 27.08.2010, 15:23
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ich hatte die Chins bis jetzt immer erstmal ein paar Wochen nebeneinander am Käfig stehen, so dass sie sich sehen können, aber nicht an die Gitter zusammen kommen. Danach hab ich die Chins dann in eine Transportbox für mehrere Stunden (je nach dem) und dann nochmal in einen Hasenkäfig ca. eine bis zwei Wochen. Dann endlich ins traute Heim.
Kaktus, ich stimme dir zu, dass man die Methode sehr von den Chins abhängig machen muss
Statistik: Verfasst von Desperados — 27.08.2010, 12:01
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Ich glaube, ich habe bisher alle VG-Methoden durch. Früher leider auch die Panikboxmethode, die ich jedoch nie mehr anwenden würde. Mittlerweile bin ich der Ansicht, dass es DIE eine richtige, empfehlenswerte Methode nicht gibt, sondern diese ganz individuumsgemäß gewählt werden sollte, zudem besteht hier eine VG immer aus mehreren Methoden, man muss als Halter zudem wissen, wann und wie man eingreift oder wann man zu einer anderen Methode wechseln sollte.
Meist lief es so ab, dass die Chins in eine große Katzenbox samt Sandbad und Futter oder in einen kleinen Käfig samt Sandbad, Futter und einem Haus (mit 2 Ausgängen) eingesperrt wurden. Sie blieben dort je nachdem mehrere Stunden bis eine Nacht, danach zog man in einem Meerschweinchenkäfig, dann in eine noch größere Voliere und als Letztes in den Hauptkäfig. Ich hatte aber auch schon VGs, wo der erste Kontakt im Auslauf erfolgte, was meiner Ansicht nach jedoch nicht bei jedem Chin empfehlenswert ist wie eben eine Methode nicht immer bei jedem Tier greift.
Käfig in Käfig hab ich ebenso getestet, raus kamen jedoch höchstens Bissverletzungen. Käfig an Käfig ging auch immer schief, die Chins waren höchst aggressiv und waren die ganze nacht damit beschäftigt aus dem Käfig auszubrechen um sein Gegenüber bei Erfolg aufzufressen
Die kürzeste erfolgreich beendete 1.VG-Stufe (man sitzt "friedlich" nebeneinander) dauerte wenige Sekunden, die längste Stunden, Wochen...
EDIT:
Umfrage hinzugefügt am 02.April 2011
Statistik: Verfasst von Kaktus — 26.08.2010, 15:33
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