Edit: wir haben gestern ihren beiden Schwesterndie Möglichkeit gegeben, Abschied zu nehmen. Während Pünktchen etwas distanziert war, ist Viola gleich hin, um Mini zu begrüßen. Sie ist dann aber zurück gezuckt, als sie verstand, dass Mini tot ist. Im Moment kuscheln die beiden miteinander. Wohl auch um sich zu trösten.
Statistik: Verfasst von white_chapel — 18.02.2014, 07:18
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Diana
Statistik: Verfasst von Diana — 17.02.2014, 22:06
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Statistik: Verfasst von nettl — 17.02.2014, 20:26
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Über das Wochenende hat sich ihr Zustand sehr verschlechtert. Hat sie am Freitag noch einigermaßen gefressen, war es am Samstag schon weniger. Am Sonntag wollte sie praktisch garnichts mehr zu sich nehmen und nicht mal trinken.
Wir haben sie dann heute Morgen wieder zur TÄ gebracht, damit sie gepeppelt werden kann. Aber erfolglos. Sie hat jegliche Nahrungsaufnahme verweigert und sah heute Abend entsprechend schlecht aus. Unsere TÄ, die mit uns alles versucht hatte, vermutete ein totales Leberversagen. Alles weitere wäre nur eine Verlängerung der Qual gewesen.
Sehr schweren Herzens haben wir uns entschlossen, sie nicht weiter leiden zu lassen. Sie hat einen Platz im Garten bei drei anderen Chins bekommen, die uns verlassen musste. Wir hoffen, dass es ihr jetzt besser geht.
Wir trauern um Mini!
Statistik: Verfasst von white_chapel — 17.02.2014, 19:35
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Wir haben heute mal BBB Pulver ins Fressen gerührt. Das scheint zu wirken. Sie frisst wie verrückt heute!
Statistik: Verfasst von white_chapel — 14.02.2014, 15:11
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Ich frag deshalb nach, weil ich es so von meinen gar nicht kenne ... (außer tagsüber, aber da sind sie eh immer so verschlafen und nicht richtig munter, aber da fressen sie meist auch nur mal n paar Heuhälmchen)
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 14.02.2014, 15:07
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Wieso fragst Du?
Statistik: Verfasst von white_chapel — 14.02.2014, 11:01
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Zumindest hat sie heute Morgen gut gefressen. Sie bekommt immer noch Herbi Care (ich weiß) und hat danach noch am Napf gesessen uns sich gute Sachen einverlaibt. Auch wenn sie dabei schon mit Schlafanfällen zu tun hatte!
Statistik: Verfasst von white_chapel — 14.02.2014, 08:02
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Bist du dir sicher, daß es nicht der ganz normale Haarwechsel ist, der nun mit dem extrem warmen Winter ein wenig früher einsetzt, wie normal?
Im Haarwechsel geht das Fell richtig büschelweise aus, wenn alles korrekt läuft, damit der Fellwechsel möglichst schnell durch ist. Daß der Haarwechsel bei vielen pelletgefütterten Tieren kaum sichtbar ist und sich über Wochen und Monate hinzieht, ist da eher eine Mangelerscheinung ...
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 14.02.2014, 07:51
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Statistik: Verfasst von white_chapel — 13.02.2014, 16:55
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Edit: was ich noch vergessen hatte, im Moment hat Mini mit Mangelerscheinungen zu tun. Ihr geht das Fell aus. Nicht sehr viel, aber sichtbar. Habt Ihr dazu noch einen Tipp? Zu fressen bekommt sie alles, was sie will. Pellets genauso wie Kräuter und Frischfutter. Sie darf aussuchen, was sie fressen will.
Statistik: Verfasst von white_chapel — 10.02.2014, 16:48
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Darmgeschichten sind leider meist sehr langwierig, bevor der Darm so ausgeheilt ist, wie er ausheilen kann, selbst bei optimaler Ernährung, dauert ein bis zwei Jahre!
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 10.02.2014, 16:44
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Wir hoffen, dass wir das Schlimmste hinter uns haben und es nun langsam wieder bergauf geht.
Danke nochmal für Eure Hilfe!
Statistik: Verfasst von white_chapel — 09.02.2014, 21:22
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Wie stark nimmt sie ab?
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 10.01.2014, 00:35
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@ Murx: Mir wäre auch eine Gewichstzunahme über den Muskelaufbau am liebsten. Ich kenne das selber aus leidvoller Erfahrung nach einer gebrochenen Kniescheibe. Das dauert und wie mein Bein, nachdem der Gips runter war, aussah, könnt Ihr Euch vielleicht denken. Unsere Mäuse kommen so oft wie möglich raus, damit sie Bewegung bekommen. Ist ja auch für den Magen-Darm-Trakt gut. Wir wundern uns nur, wiel die Kleine auftseht, futtert, schlafen geht, aufsteht, futtern geht, ... und im Moment weiter abnimmt und das hat sie auch vorher schon gemacht. Aber wenn Ihr Recht habt, wäre das ja alles in Ordnung. Zu ihren Lieblingsspeisen wird das Schwarzkümmelöl aber wohl nie gehören.
Edit: Chicoree kommt übrigens gut an!
Statistik: Verfasst von white_chapel — 09.01.2014, 19:23
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Es gibt mehrere Arten von Gewichtszunahmen, ungesunde und gesunde.
- Wenn ein Chin hungert, ist irgendwann der Darm leer ... füllt er sich wieder, weil das Chin wieder futtert, sind das immerhin ca runde um die Daumen gepeilte 20g innerhalb eines Tages (kommt auf die Größe drauf an, je größer das Chin, desto länger der Darm und desto mehr Gewicht kann durch Füllung des Darmes dazukommen, bei einem 1kg schweren Chin wären es also theoretische 40g beispielsweise). Danach stagniert das Gewicht bzw pendelt irgendwo um die +-zerquetschte 5g auf und ab, je nach Füllungsgrad des Darmes und je nachdem, zu welcher Tageszeit gemessen. Eine solche Gewichtszunahme ist gesund.
- Durch Wasseraufnahme in die Körperzellen kann bis zu 10% des Ausgangsgewichtes (also VOR Krankheit) aufgenommen werden. Und das innerhalb einer Woche. Ebenso kann allerdings auch 10% des Ausgangsgewichtes innerhalb der gleichen Zeit abgenommen werden ... bei einem 500g schweren Chin, was durch Krankheit auf 300g sich runtergehungert hat, können es also immerhin innerhalb einer Woche 50g sein, die es zunimmt, danach stagniert das Gewicht (oder nimmt sogar wieder ab, weil Brennesseln oder ähnlich entwässerndes gefressen wurden). Bei einem 1kg schweren Zuchtklopper, der sich auf 500g runtergehungert hat, wären das dann immerhin 100g ... eine solche Gewichtszunahme ist gesund
- Durch Fetteinlagerung in Fettspeicherzellen kann ein Chin kontinuierlich täglich bis zu 10g zunehmen (bei einem ca. 600g schweren Tier, habs mir für andere Gewichte nie umgerechnet und weiß ehrlich gesagt auch nicht, ob das dann sinnvolle Ergebnisse gibt). Auf die Art und Weise kann ein Chin sogar über sein Ausgangsgewicht vor Krankheit hinausschießen! Diese Gewichtszunahme ist absolut ungesund! Eine solche Gewichtszunahme bringt oft starke, bleibende Schäden mit sich ... vor allem Darm und Immunsystem werden da schwer geschädigt. Chronische Darmerkrankungen mit sporadisch auftretenden Blähungen und Matschekot sind da oft die Folge.
- Die Gewichtszunahme durch Muskelaufbau ist die langsamste Gewichtszunahme - aber auch die gesündeste Gewichtszunahme. Die ersten Ergebnisse hat man erst nach zwei bis drei Wochen! Dann aber geht es stetig mit dem Gewicht hoch (zumindest, wenn man alle drei Tage immer zur gleichen Zeit wiegt). Eigentlich sollte jeder eine Gewichtszunahme über Muskelaufbau anstreben ... denn es ist die nachhaltigste und gesündeste Form der Gewichtszunahme. Sie ist aber nur durch Muskeltraining (Bewegung in größeren Käfigen) und durch eiweißreiches Futter möglich.
- Die Gewichtszunahme über Aufbau von Nierenfett ... dies gibt nochmal einen sichtbaren Schub über mehrere Tage. Leider kann ich zu Chins keine Werte liefern, höchstens zu Kaninchen mit einem Gewicht von 2 - 3kg ... diese Art der Gewichtszunahme muß es aber auch beim Chinchilla geben. Sie ist gesund und wird erst krankhaft, wenn das Gewicht über Speicherfetteinlagerung aufgebaut wird.
Insgesamt ist es so, daß man meist bei einem kranken, abgemagerten Tier erst eine sichtbare Gewichtsveränderung nach oben innerhalb von ein bis zwei Tagen hat, danach stagniert das Gewicht über zwei bis drei Wochen, geht halt ein paar Gramm runter, ein paar Gramm rauf, aber der Durchschnitt bleibt etwa gleich, und erst dann findet eine sehr, sehr langsame Gewichtszunahme statt - dieser Gewichtsverlauf bei einem gesundenden Tier ist normal und korrekt.
Wenn das Gewicht stetig und schnell vom ersten Tag der Genesung nach oben geht, kann man davon ausgehen, daß es sich um eine sehr ungesunde Gewichtszunahme über Speicherfett handelt - bei Eiweißmangel kann dies zur Leberverfettung und im Worst Case sogar zum Tode führen! Eine solche Gewichtszunahme ist also gar nicht erwünscht!
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 09.01.2014, 19:03
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gibst du ihr schon das Schwarzkümmelöl? Wenn ja, ist die Gewichtsabnahme normal und sollte sich in ein paar Tagen wieder einpendeln.
Statistik: Verfasst von Mcstormthesorcerer — 09.01.2014, 18:36
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Natürlich werde ich weiterberichten. Im Moment machen wir uns wieder mal größere Sorgen, da sie wieder anfängt abzunehmen!
Morgen werden wir noch mal unsere TA besuchen.
Statistik: Verfasst von white_chapel — 09.01.2014, 17:41
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Du solltest auf jeden Fall weiterberichten - sollte Deine Kleine nicht so schnell, wie Du Dir vorstellst, Vorschritte machen, können die erfahrenen Chinfreunde hier im Forum sicher noch einige Tipps nachschieben - und hiermit nochmals einen riesen Dank an alle, die sich die Zeit nehmen und mit ihren Ratschlägen und Erfahrungen helfen - und der Rest von uns kann von der so generierten Geschichte profitieren, falls man mal vor einem ähnlichen Problem steht.
Statistik: Verfasst von Diana — 09.01.2014, 17:35
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Gut, dass es Murx gibt, auch wenn sie ab und zu "unhöflich rüber kommt" ...
Also, ich finde nicht, dass Murx "unhöflich" rüber kommt. Liegt vielleicht aber auch daran, dass in meiner Gegend und auf der Arbeit ein etwas rauerer Ton herrscht!
Das Schwarzkümmelöl ist mittlerweile angekommen, aber es wird sicher nicht zur Liebelingsspeise unseres Chins gehören! Mögen Eure Tiere das gerne?
Die Saaten sollten heute oder morgen eintreffen. Hansemann war mal wieder ganz prima!
Die Kleine frisst momentan wie verrück (Kräuter, Heu, Apfel), allerdings legt sie immer noch nicht wieder an Gewicht zu. Leider! Vielleicht helfen die Saaten.
Falls es interessiert, berichte ich weiter.
Statistik: Verfasst von white_chapel — 08.01.2014, 07:47
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), praktisch im Tagesablauf beschrieben wurde. Ich kann mich erinnern, diesen irgendwo gelesen zu haben, konnte es aber leider nicht wiederfinden. Ausser Schwarzkümmelöl habe ich noch Grapefruitextrakt aus der Apotheke und Kräuter wie Fenchel und noch den speziellen Smiley "Fuck Giardias" abgespeichert, viel mehr leider nicht . Vielleicht kann sich jemand anders an diesen Beitrag und auch auf das richtige Forum erinnern...Statistik: Verfasst von Diana — 06.01.2014, 19:19
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Giardien können jedoch, wenn der Darm durch PHW geschädigt wird, ein zusätzliches, sehr extremes Problem darstellen, da sie die Entzündungen im Darm, insbesondere im Dünndarm, noch verstärken! Wenn dann also Matsche oder Durchfall auftritt, kann es lebensrettend für die Chins sein, eben auch die Giardienpopulation im Dünndarm zu dezimieren. Der Durchfall bzw die Matsche kommen jedoch nicht von den Giardien! Die Ursache liegt fast immer an der Fütterung oder an bleibenden Schäden durch Mangelernährung, Fehlernährung, Bewegungsmangel und/oder extrem unhygiensischer Haltung, wobei ich nicht verschweigen möchte, daß es noch weitere Ursachen, einschließlich genetischer Ursachen, für Matsche und Durchfall bei Chins gibt.
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 05.01.2014, 16:08
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vielen Dank für die Tipps. Ich habe jetzt das Öl und die Ölsamen bestellt. Sie mag im Moment auch gar nicht fressen, was uns sehr bestürzt macht.
Über die Seite von Kaktus war ich schon hier ins Forum gekommen und daher habe ich auch die Futterpläne.
Wollen wir hoffen, dass wir sie wieder hinbekommen!
Edit: was mir noch einfällt: gehen Giardien immer mit Durchfall einher? Ihre Kotbällchen sind zur Zeit sehr klein, aber ich vermute als Ursache eher, dass sie so wenig frisst.
Statistik: Verfasst von white_chapel — 05.01.2014, 12:33
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Danke, daß du das nochmal so aufgedröselt hast, nun komm ich besser damit zurecht.
Frische Möhre und frischer Chicoree beugen sogar Blähungen vor, frischer Apfel wird selbst von Extrem-PHW-Verfechtern bei Verdauungsproblemen gefüttert, wenn der blähen würde, wäre das die erste Fraktion, die den Apfel ganz weglassen würde. Es gibt noch eine weitere sehr wirksame Verdauungspflanze, das ist der Basilikum, den bekommst du oft in Töpfen in Supermärkten, Baumärkten und Co ... auch er beugt Blähungen vor.
Apfel und Möhre enthalten unter anderem Pektin, welches wichtiges Futter für die Blinddarmgesellschaft darstellt. Pektine können nur von der Faserfraktion der Mikroben verwertet werden, damit werden also genau die Mikroben im Blinddarm rangezüchtet, die lebenswichtig für das Chinchilla sind. Wenn genügend Pektine in den Blinddarm kommen, kann sich die Blinddarmgesellschaft innerhalb von zwei Tagen wieder regenerieren und die unerwünschten Mikroorganismen, wie Hefen und Escherichia coli, verdrängen. Die Dickdarmgesellschaft braucht da schon ein wenig länger, da muß man leider mit zwei bis drei Wochen rechnen.
Du kannst beim Schwarzkümmelöl entweder eine Pipette nehmen, da brauchst du einen Tropfen morgens und abends, oder du nimmst ne Spritze (was ich persönlich deutlich schwieriger finde) und kannst dann je nach Größe des Chins zwischen 0,05 - 0,1ml abmessen und geben.
Für alles weitere würd ich dich gerne auf eine Seite von Kaktus HP weiterleiten, weil dort eigentlich alles Wichtige zum Schwarzkümmelöl schon dasteht, dort gut recherchiert wurde und ich so nicht Gefahr laufe, nur weil ich selbst noch kein Schwarzkümmelöl geben mußte, hier was Falsches zu erzählen:
Chinchilla-Scientia.de: Infos zum ägyptischen Schwarzkümmelöl
Kaktus hat gerade, was Schwarzkümmelöl angeht, in den letzten Jahren sehr viele Erfahrungen sammeln können und kann dir mit Sicherheit noch alle offenen Fragen beantworten, die auf dieser Seite nicht geklärt werden.
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 04.01.2014, 23:02
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Ich habe Deine Frage nicht als unhöflich aufgefasst!
Noch ne Ergänzung:
Quote:
Viel Rau- und Grünfutter (sollte das Hauptfutter sein): Zweige, Heu, Kräuter, Blüten, Blätter, Stroh, Rinde
Quote:
Wenig Pellets dafür aber etwas mehr Ölsamen...
Quote:
Frischen Apfel, Möhre, Chicoree.
Statistik: Verfasst von white_chapel — 04.01.2014, 22:19
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Körper über min 3 Wochen entgiften z.B. mit Schwarzkümmelöl oder Toxisan von cd vet.
white_chapel hat geschrieben:
bekommt unsere Kleine alles.
Ja ... wie hast du denn bisher das Schwarzkümmelöl bzw Toxisan gegeben ???
Ich hoffe, ich komme nicht unhöflich rüber, aber irgendwie bin ich gerade ein wenig verwirrt ...
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 04.01.2014, 22:16
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Edit: über die Konsistenz vom Herbicare habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Speziell, wenn man bedenkt, wie wichtig Heu für Chins ist
Statistik: Verfasst von white_chapel — 04.01.2014, 22:07
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Chinchillas sind angepaßt an ein Futter, welches eine grobe Struktur und große Partikelgröße aufweist. Herbi Care besteht zwar auch aus Pflanzen, diese sind aber feinstvermahlen ... und daran sind Chinchillas definitiv nicht angepaßt! Die brauchen grobe, lange Pflanzenfasern und keinen in Wasser eingeweichten Rohfaserstaub.
Herbicare braucht gerade, weil es keine Struktur mehr aufweist, besonders lange, um durch den Darmtrakt zu kommen ... nun besteht Herbi Care auch noch zusätzlich aus viel Stärke durch die Haferflocken und das Weizenquellmehl, die da drinne sind ... und über diese Stärke freuen sich bestenfalls noch Giardien, aber bestimmt nicht der an Kräuter, Kakteen und Co angepaßte Verdauungstrakt eines Chinchillas. Die Folge eines solchen Breies sind auf Dauer im besten Falle nur Fehlgärungen, die man kaum sieht, die aber sehr unangenehm fürs Chinchilla sind, im schlimmsten Falle jedoch schweren Koliken und Matsche. Ein Chinchilla mit Bauchweh wird nicht fressen wollen ...
Schwarzkümmelöl wirkt da ganz anders ... Schwarzkümmelöl ummantelt die schwerverdaulichen Pflanzenfasern, damit sie die durch die Giardien entzündete Dünndarmwand nicht mehr so stark reizen. Gleichzeitig wirken die ätherischen Öle im Schwarzkümmelöl giftig auf alles, was da an Mikroben nicht in den Darm gehört. Und nicht nur das, Schwarzkümmelöl enthält Substanzen, die an bestimmte Rezeptoren der Darmwand andocken und die Peristaltik des Darmes verstärken - so kann der Nahrungsbrei besser durch den Darm geschoben werden. Weiterhin entkrampft Schwarzkümmelöl und es regt die Selbstheilung des Darmes an. Dadurch werden die Bauchschmerzen weniger und das Chinchilla wird seinem Hunger folgen und fressen. Allerdings kann Schwarzkümmelöl keine Wunder bewirken - gegen die krankmachenden Eigenschaften von Herbi Care kommt Schwarzkümmelöl nicht an!
Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 04.01.2014, 21:54
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bekommt unsere Kleine alles. Leider mag ausgerechnet sie kein benebac. Sie scheint einfach keinen Appetit zu haben und wir wissen so langsam nicht mehr weiter.
Sie bekommt auch immer noch Herbi Care, aber sie frisst insgesamt zu wenig.
Wenn es noch Ideen gibt, immer her danit.
LG
Statistik: Verfasst von white_chapel — 04.01.2014, 20:34
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Wenig Pellets dafür aber etwas mehr Ölsamen: http://www.hansemanns-team.de/xtc/index ... th=422_440
Frischen Apfel, Möhre, Chicoree.
Geduld und Zeit.
Körper über min 3 Wochen entgiften z.B. mit Schwarzkümmelöl oder Toxisan von cd vet.
Statistik: Verfasst von Kaktus — 29.12.2013, 15:41
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Eins unserer Chinchilla Mädchen hatte sich Giardien eingefangen. Mit Durchfall und allem, was dazu gehört. Die Giardien haben wir mit Hilfe unserer Ärztin in den Griff bekommen, aber Mini hat dabei 20% Gewicht eingebüsst. Sie wiegt im Moment nur 400g. Die Kotbällchen sind so weit wieder in Ordnung, aber ihr Appetit hält sich in Grenzen, weshalb sie einfach nicht zunimmt. Wir füttern im Moment mit Herbi Care zu, aber auch davon ist sie nicht immer begeistert. Zwangsernähren würden wir nicht so gerne. Als normales Futter stehen ihr und den beiden anderen Mädels Kräuter, Heu, Pellets zur Verfügung. Die beiden anderen halten ihr Gewicht auch ganz normal. Mini ist so weit munter und bekommt mit ihren Schwestern auch ihren abendlichen Auslauf.
Wir suchen nun nach Tipps oder Ideen, was wir machen können, damit sie wieder zulegt. Ein spezielles Futter? Wir haben auch noch Kräuter gekauft (bei Hansemann), die den Appetit anregen sollen. Unsere Ärztin meinte, es könne vier Wochen dauern, bis sie wieder völlig hergestellt ist und bis dahin hätten wir noch eine gute Woche. Wir denken, dass sie eigentlich schon an Gewicht zu legen müsste.
Was meint Ihr?
Danke!
Statistik: Verfasst von white_chapel — 26.12.2013, 22:27
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